投行订单有汇友研究过吗,这些投行的交易订单真的没有多大参考价值?

2024-11-06
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我经常看 TC 的交易信号和投行订单,但是老师说这两货其实都不咋地,没啥用。

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回答|共 15 个

Lucas LV2

Lucas 发表于 2024-11-6 20:29:14 | 显示全部楼层

投行订单,到底有没有价值?有做EA跟单的说,可以搞定这个问题,可以让投行订单极具参考价值,问题是你得捕捉到一个可靠的投行。话说回来,牛逼的投行凭什么让你跟单呢?除非你付出些什么,比如拿分成来做交换,但是果真如此的话等于投资泄露的自己的真实意图,很容易让投行成为被更大的猎手猎杀的对象,你若跟单,也会成为被猎杀的对象,最终仍然是逃不过失败亏损的命运。

以上是投行订单没有跟单价值的原因之一,再者从合力分力角度讲,投行订单,也是真的没有多大参考价值。因为再牛逼的投行也是市场的一个普通分力,再大能大得过市场的合力吗?显然不能。就算非农数据和央行利率决议都是市场合力之中的众多分力中的一个,何况是一个区区投行呢?

你站的角度越高,看问题就越接近真相,你站的角度越低,或者说深陷其中就越容易被雾气弥漫的假象所迷惑,终究是难以走出迷局。

当然不得不承认投行比散户的资金实力更为雄厚,其信息渠道也更为通畅,即使他们的方向判断是对的,倘若你跟单投行,这里面仍然有一个信息差和时间差,在投行那里是第一手信息到了你这里就会变成第二手信息了。或者说在投行认为的第一手信息,站在整个市场的生态链看也是第二手信息,如果你跟单投行所获得的信息就是市场的第三手,甚至是第四手信息了,越迟的信息越处在劣势位置,越容易成为接盘侠。





更何况多数时候,投行和散户是博弈对手盘,他们怎么会把真实能持续稳定获利的信息或订单信号透漏给普通散户呢?即使有那么一单、两单或三单甚至更多是正确的,那也是在为后来的通吃散户做铺垫,一旦有足够的散户、足够的对手盘金额、足够的资金池,投行就会集中火力,反手埋单,一旦行情走势和多数散户开仓方向相反,也就是投行大肆收割韭菜的时候。所以跟单投行订单是有风险的,尽量不要心存侥幸心理,否者迟早会沦为韭菜。

做好交易还是老老实实多从提高自身能力、技术、眼界上下功夫,多去感悟市场上一些更加接近本质的东西,拨云见日,终会有所成就的。

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拾汇工作室 LV2

拾汇工作室 发表于 2024-11-6 20:29:58 | 显示全部楼层

一般看到的投行挂单,其实是投行卖方(一般是研究部门)的交易建议(针对他们机构客户的),并不是真实的银行买方的持仓情况。

因为合规的关系,卖方部门并不知道买方部门(market making)的持仓情况,所以其交易意见自然跟真实市场情况的关联度不大哈。

每家手上的头寸和真实持仓都是最高机密,不可能透露出来的。





外汇市场是去中心化的。谁也不知道谁的仓位。但是散户的仓位机构基本上都知道。比如大户告诉你是一个多单,其实他可能内部在多几倍大的仓位做空单。先用小单来扫你多单关键点位的止损,然后马上平仓这个多单,配合你的止损产生的空头力量马上调头转空。这样一来你被扫出场了,而且反应跟不上来的话就容易白白送钱,不可能轻轻松松让你跟大户吃香喝辣。

总体来说,依据投行的订单或仓单的交易模式弊大于利,时刻牢记“天下没有免费的午餐”,搭便车思路在通向交易成熟之路上很难行得通。

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GKFXPrime LV2

GKFXPrime 发表于 2024-11-6 20:30:55 | 显示全部楼层

投行订单确实没有什么大用,甚至在笔者眼里都不值得作为交易参考。首先第一点,我们散户无法确保投行持仓数据的真实性,在连非农数据都有作假可能的今天,我们作为普通的散户无法确认数据到底是真是假。其次,投行持仓存在一定滞后性,一般你看到的其实是前两天的数据,无法利用这些投行持仓进行实时交易。

利用投行订单数据属于高阶玩儿法,有一定的门槛。笔者所知道的一些机构操盘手有专门利用追踪投行实时订单数据的软件,利用数据模型进行量化来判断行情的走势。但由于投行订单玩儿法门槛较高,不建议一般散户去碰。

现在市面上比较流行的订单流玩儿法是利用成交量分布软件在K线走势图上划分出订单成交的密集区,然后针对这些密集区做文章。举个例子,假如一段行情现在是在震荡,这个震荡区间是个成交密集区,等待行情走出方向以后再次回到这个密集区域之后因为这个区域内有大量套牢盘,这个时候这些大量套牢盘会有解套行为,解套行为相当于反向开单,行情会受到阻力,向之前的趋势方向再走一次。但是想要将订单流作为一个交易系统来用也需要专业的交易工具的辅助,要求可能不像投行的实时订单软件来的那么高,但也有一定的硬件门槛。

对于普通的交易者来说,一般行情软件上都有自带的成交量指标,如果不想配置任何硬件,那交易软件上的成交量指标就是你的最好选择。

一笑了之 LV1

一笑了之 发表于 2024-11-6 20:31:40 | 显示全部楼层

这个问题分两部分。
第一,投行订单是不是能盈利?我们用数据说话。
投行订单的数据网站统计了2020年5月到2021年5月已经平仓的投行订单,数据如下。





表现最抢眼的就是摩根士丹利(MS),一年盈利1859点。自2018年以来的数据统计显示,摩根士丹利的收益一直遥遥领先。
用一句话形容投行订单就是“强者恒强,弱者恒弱”。
比如,“高盛反买,别墅靠海”的高盛(GS),过去1年收益率是亏损50点。道明银行一如既往在投行里亏损较高,一年亏损883点。
(注:IFR是路透社,不属于投行范畴,故未计入)
第二,投行订单是不是跟得上?
跟得上。投行订单基本属于长线订单,平均持有时间为1周到1个月,即表格中“Avg Length/Trade(in days)”平均持仓时间(天数)。
所以,只要跟上当天的订单,差几小时对结果没有显著影响。因为投行订单有时一入场就浮亏,有时一入场就浮盈,所以刚开始1-2天,对于最后的盈亏影响比较小。因此也给了交易者一个“跟上”的机会。
另,普通交易者如何获取投行订单?
提供投行订单的机构,提供的是B2B服务,暂未对个人交易者开放。但是一些网站、经纪商会购买投行订单数据,并提供给客户。

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DeepWater LV2

DeepWater 发表于 2024-11-6 20:32:22 | 显示全部楼层

投行订单的参考价值不大,我们国内玩儿外汇的一般都以散户为主,据我观察技术派日内短线交易占到了95%以上。而国外的大型投行一般都是看长线为主,持仓时间在三个月以上,甚至都有很多以年为计算单位的持仓。所以我们国内的散户和投行的操作手法完全不同,投行订单就完全没有必要去关注了。很有可能你今天看到瑞银或者花旗进了一笔欧元/美元的多单,但你不知道这笔多单它是看多长周期的,也许是三个月,有可能是一年。而且这笔欧元/美元的单子有可能是对冲下已有头寸美/瑞的多单,又或者做多了美元/日元只是为了对冲黄金的空头。投行的订单一般纷繁复杂,存在大量对冲,套利交易,很少有很赤裸的趋势单,而且对外公布出来给公众的持仓只是很小一部分,真的有持仓比较重比较危险的单子是不会公布的,因为有被其他投行或者大型机构狙击的风险。而且外汇市场大型投行不止一家,更别说还有成千上万家的对冲基金,资管团队还有牛散。外汇市场每天的成交量几十个亿,虽然投行体量庞大,但区区几家还没有引导行情走势的能力,所以综上所述,投行订单没有多大参考价值。

但如果非要根据投行订单原理来做单,在所有投行订单中大小摩的方向一般都看的比较准,一般比较具有参考性。

走运天选 LV1

走运天选 发表于 2024-11-6 20:33:12 | 显示全部楼层

你算是找对人了,我就研究这一个的,并且亲自见过他们是怎么交易的。

投行订单,也叫机构订单,订单嘛,其实就是机构或者投资人,持有抵押物向市场发出交易买卖的有效凭证。

你问题最后打了一个大大的问号,说这个订单没有多大价值,这你就错了,而且是大错特错。

为什么这么说呢,因为市场所执行的订单往往是价格上涨或者下跌最真实本质的反映,你说这个没什么参考价值?

那是因为,你缺乏有效渠道去深入了解到市场真正内部的交易原理,等你真正了解到了,我相信你一定会恍然大悟

原来行情上涨都是由那么多错中复杂的原理所造成的,当然这个也不能怪你,因为在国内真正了解到机构订单的人是很少很少的,而真正了解到市场机构订单的人,大多数都是有投行工作经验背景的,他们有一个很响亮的名字叫机构交易员,他们的任务就是下单,执行上级命令,或者执行客户的命令下单,他们的系统里有很专业的看得到的市场概况。

投行订单原理的优势是:破除迷障,直击市场的本质,订单流交易分析决策系统会帮助我们,从多空双方的交易心理入手,分析多空双方的交易行为,通过市场最本质的多空订单去分析市场未来的波动方向。

第二个优势是订单流交易分析决策系统,是交易中的另外一种语言,它能够揭示市场波动的奥秘以及怎么用价格行为识别和管理交易机会的方法,用最直白显现的语言揭示市场波动的内在原理。

第三个优势是全方位透视金融市场订单流交易分析决策系统将给你提供全方位透视市场的工具,帮助你读懂K线运行背后的奥秘,从知其然过渡到知其所以然。

这三个优势是我摘取我的大作《机构订单原理》中订单的作用的优势选段,如果有机会我会将全套系列推向市场,你看到后你一定会大吃一惊,因为当你看完之后,你在对比市面上的那些交易知识,什么战法啦,大师级的策略啦,一定会觉得有不一样的耳目一新。今天就说那么多,你期待吗?关注我。。

一只大鹅 LV1

一只大鹅 发表于 2024-11-6 20:33:48 | 显示全部楼层

心态问题而已

来日可期 LV1

来日可期 发表于 2024-11-6 20:34:27 | 显示全部楼层

首先投行订单这个东西,只是冰山一角。试问全球有多少家投行呢?这么多的投行他们的策略、订单能一样吗?他们的订单又占整个交易市场的多少呢?

微乎其微。

我们一般看到的投行挂单,其实是投行卖方(一般是研究部门)的交易建议(针对他们机构客户的),并不是真实的银行买方的持仓情况。
因为合规的关系,卖方部门并不知道买方部门的持仓情况,所以其交易意见自然跟真实市场情况的关联度不大。每家手上的头寸和真实持仓都是最高机密,不可能透露出来的。

所以你看到的,并不是真正的“订单”。就算是真正的订单,在万亿级别的外汇市场中,他们的资金量也无法大幅撬动行情的发展。

你可以把投行想象成一个大户,他的资产可能是你的1万倍。但是大户和大户之间也是博弈的,当较多的大户达成一致之后才能推动市场前进。因此你看单个投行的所谓订单,那顶多就是他们的分析预测而已。

所以在我看来,投行订单确实没有什么意义。当然,你可以把它当做分析师给你的建议,参考参考。

世事如棋 LV1

世事如棋 发表于 2024-11-6 20:34:57 | 显示全部楼层

这个没研究过,研究这个难道想跟着做交易。个人觉得无论是软件还是网站抑或是交易所,其给出的相关仓单数据都不是实时的,而是有一定的滞后性。比如全球闻名的CFTC期货持仓报告,它是在周五公布周二的数据,滞后足足三天时间。在这三天时间里,已经足够里面的大鳄们翻云覆雨了。而且还有一点是你只能看到总数,是在哪里进出的你也不知道,所以想想还是没什么用的。

你以为看着数据跟着他们做的时候,人家在屏幕后做着你的对手单,等你入局呢,就像市场上老是打趣高盛反向指标一样,别人是怎么看的你是只能去揣测,具体别人的操作会公布出来吗,不会的,公布了可能人家操作手法你都模仿不来呢。



还有重要的一点是,我们的货币市场体量是够的,所以一家投行的数据或者两三家基本上就能左右市场的走势么,答案是否定的。何况你找到的两三家人家说不定还不是一个方向呢,所以这样的想法是不成熟的。毕竟他们算不得决策者,有时候他们也会当韭菜,只是次数可能没我们那么频繁而已。

如果仅仅是把这些数据作为参考,更多的是结合符合自身交易特点的操作系统进行开仓做多或做空,这倒是可以,甚至也有可能提高交易胜率。在这个利润跟风险并存的市场上要想盈利,更多的还是要靠自己,不要想些有的没的。

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