亏钱的人太多了,我打算走反向跟单的路。但是环顾四周,为什么很少有人能通过反向跟单
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亏损的反面就是盈利,那么反向跟单就是盈利的,但是生活中也没有谁反向跟单盈利了的,而且在网上也没有谁宣传反向跟单,那么是这条路原本就走不通,还是路上有难关没有攻克?
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反向跟单要想赚钱,好比镜中花水中月。反向跟单为啥赚不到钱,主要是存在以下两大问题:
第一,容易陷入歪门邪道的死循环中。
陷入歪门邪道的死循环中,实际上还是道与术的关系,几乎所有做反向的朋友都曾疯狂的天马行空,充分地发挥自己的想象力对反向各种脑补,绞尽脑汁的研究花样百出的“策略”,实际上这已然是走火入魔的征兆。
实战案例:交易员甲一直想做反向,但是对反向不是特别的了解,于是去找周边做过一年的交易员乙去咨询,经常聊到半夜三更,双方沟通的东西非常的细致,确实到了一定的“深度”,但是在碰撞的过程中往往会遇到困惑,于是交易员甲前来咨询交易员丙,他将与乙研究的很多办法策略都告诉丙。丙试图答疑。
总归下来就是甲乙已经偏离了反向的本质,开始钻研各种未经实践的“理论”。 因为反向的本质还是交易,我们都是市场的参与者,而交易又是一个公说公有理婆说婆有理的东西,左右摇摆,有时候左边的念头会压制右边的念头,有时候右边的念头又会战胜左边的念头,双方互相拉锯争斗,而在这种状态下的市场参与者往往意识不到他们周边发生的一切,完全迷失了自己。
最终,再经过N次的引导和答疑之后,丙放弃了,因为这样会把丙逼疯,最后丙给朋友甲讲了这么一段话:“你要做反向,而你去问一个失败的人,那么你就别做了,因为已经疯魔的人只会拉着你一起疯魔。而且对方才做了短短一年的时间就换了七八种规则方式,没有哪一个策略经过一个完整的周期考验就放弃重新开始。最悲剧的事情就是交易员甲最终亏了很多,而交易员乙也亏了很多,设想一下,如果乙死跟到底,通过简单计算就知道,以交易员数据为例,假设实盘做了同样的手数,扣掉每手的佣金,再扣掉滑点(理论状态下扣掉每手两点的损耗),最终你实盘是亏损还是盈利。”
其实反向就是这样,最终拼的还是对市场的认知、对数据的周期认知、对交易员的人性认知,而一切脱离了这三个认知的一切想法,无异于镜中花、水中月。
第二,容易陷入形形色色的诱惑绝路。
为什么是陷入形形色色的诱惑绝境中?举两个例子:1、从软件来说,大家都爱用便宜的,但是廉价的东西在这个行当里反而是最昂贵的东西。期货软件的稳定是一个技术不断积累的过程,这两年随着反向的不断发展,陆陆续续冒出来很多软件公司,但是他们缺乏相应的技术沉淀和积累,很多坑并没有趟过,很多雷也没有踩过。比如说掉单、跟错单、跟错顺序,我们现在很多客户都是被别人教育之后转过来找我们的。2、整个反向行业中的营销公司技术力量不够,没有经过周期的考验,时间的检验。尽管会给合作的客户进行培训,但仍然是纸上谈兵,随手给予一份七七八八的管理制度和交易规则,一切为了营销,其实是很变态的。反向反向,反的是人性,而非规则制度,一切规则制度都是死的,最终的结果不是被打破就是被废弃。反向的核心是主动的管理,因人而异,洞悉每一个交易员的心理状态,心理变化,充分利用各种手段对其进行引导鼓励或者打压刺激。如果纯粹为了别人的规则或者制度而去,那么从你开始的那一刻其实已经输掉了。
最后总结一下:做一件事真的挺难的,但也非常简单。因为从简单到复杂是非常简单的,但是从复杂到简单是非常复杂的。我们人性内部的诱惑何其多?我们外界的诱惑又是何其多? |
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反向跟单“亏钱者”要赚钱 要求“亏钱者”也是大神
首先我们讨论反向跟单“亏钱者”一定会赚钱的几大基本前提条件:
1、反向跟单“亏钱者”要想赚钱的前提之一是“亏损者短周期单位时间内必须持续等幅度等比例的亏钱”,即亏损曲线要平滑。
2、反向跟单“亏钱者”要想赚钱的前提之二是是“亏损者仓位每次等比,不能有陡然的加仓或减仓现象出现。
事实上,即使“亏损者”的样本账户数量足够大,仍然很难实现或接近以上两大基本前提条件。
3、以上两个条件实现后,还必须无杠杆交易,否者即使反向跟单跟对了,也还是赚不到钱。因为应用杠杆交易会导致小幅波动被放大产生心理放大,做出提前止损止盈的行为,或保证金不够时被要求增补资金或强制平仓现象(此时俨然是撼动了仓位等比原则)。
4、以上三个条件实现后,还必须是无深V结构或大幅波动倒V结构,那等于是要求市场不做巨大回踩的单边走势,事实上市场很难走出大周期的单边结构,否者市场就被投资者消灭了。
举例来说,七年前(2015年1月15日)的瑞郎黑天鹅事件就是典型。假如美元兑瑞郎的亏损者,开了多单,他只用了10万分之一的仓位,美元瑞郎下跌万点,他的账户也没有打爆,几天之后价格又回归到了他的进场点相等位置 ,他不赚不亏。你若等比仓位反向跟单也是不赚不亏。
如果他动用的仓位过大,比如五分之一,中途就爆仓了,你反向跟单,中途也应该出局,即使美元瑞郎走出了万点大行情,你的方向也做对了,但是没有赚到足够的钱。那么下一次呢?已经没有下一次了,这就断送了“持续性”。
“亏钱者”的账户生命周期是有限的。他的账户不可能一直存活下去,这就要求跟单者频繁切换被跟的账户,此时的数据实际上违背了“连续性原则”。
总之,反向跟单“亏钱者”要持续赚钱,对“亏钱者”的操作一致性、连续性、曲线平滑性以及存活时长等要求极高,几乎要求“亏钱者”也是大神级的水平,同时还要求市场尽可能走出没有深V结构的流畅上涨或下跌行情。最后锁定下来,会发现反向跟单的基础,也就是“亏钱者”本身都不牢靠,那建立在不牢靠基础的上的反向跟单,实在很难取得可观的赚钱效果。 |
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反向跟单不能成功的七个原因
所谓反向跟单,顾名思义,就是依据跟单样本的下单方向,反方向下单交易。
经典“二八定律”是反向跟单的基本原理,看似完美,看似坚不可摧,但是跟单落地的结果却不一定能成功。样本数据是反向跟单的重要依据,即使样本的设置足够完美,还是不能成功,原因大致上有几下七个。
第一:轻信单个分析指标来筛选样本账户
比如交易亏损这个指标越大越好,失败率这个越高越好。做交易,失败率和成功率只能算一个非常初级的参考因素,比如一个样本每次赚1000就平仓,盈利4次,然后他有两次是亏损的,每次亏损是3000元,这个时候他的失败率是33.3%,但是他整体的账户盈亏却是-2000。这个时候你能说这样样本做单失败率太低不适合做样本吗?所以,单个的样本分析指标并不能完整的分析一个样本的类型。
第二:样本账户跟的越多越好
越多的话风险越小,样本账户总体亏损会越稳定,自己也会盈利更多。但是大家都应该有个清楚的认知是,过多的样本犹如投硬币,投的次数越多越接近于50%的概率,同理,太多的样本也会使得整个跟单账户的交易都出现对冲的现象,一旦对冲的单子过多,这个跟单账户就没办法实现盈利,甚至还要负担沉重的手续费。
第三:个别样本账户早上赚钱了,下午就不跟了
样本账户今天赚钱了,明天就不打算跟。只跟当下是亏损的。我们都知道跟单是一个复制交易的过程,一般是不建议进行这种人为干预,比如跟一单,放弃一单等这种情况,人一旦参杂了情感因素在跟单过程中就会把本来有利的反二八定律重新扭过来、得不偿失!
第四:不管样本账户跟的过程如何,只要当初筛选匹配好跟的,就一跟到底
这一点跟前面那个其实差不多,跟单是一个过程,甚至这个过程都不会是简单的一单两单,而是更长的周期,一周、一个月、甚至是一个季度、半年、一年等。
第五:跟的样本账户亏损比较多,就放大倍数
大倍数去跟一个或两个样本账户。大倍数跟单对应的样本需要有一套科学的分析方法对此样本进行独立分析,不能光看他亏损比较多就放大倍数去跟,毕竟样本交易的盈亏说到底还是有一定的盘感因素在里面,光看他当前的操作就放大倍数去跟得考虑他是不是马上要变盘了、这个时候放大进去跟需要承担多少风险等。所有,要放大倍数跟样本需要有科学合理的样本分析方法,分析出这个样本的交易性格,风格,习惯等,不能盲目!
第六:开始跟单没两天,每天都出现小亏,觉得跟单不可行,就匆匆停止跟了
短期跟单出现亏损属于正常情况,反向跟单是一个提高交易收益的方法,这个方法的收益能力是得到大数据以及跟了么实操论证的,但是,做任何投资都不可能是毫无风险的,反跟单这种方法能赚到钱,但也不是说他完全不可能有回撤这种说法,反跟单多个样本可以分摊对冲掉部分风险,但是如果有出现小回撤这也是属于正常情况,这个时候我们需要做的是对样本进行分析,看是不是样本不合适,或者只是单纯的样本盈利,如果不合适重新换样本,如果只是行情好,样本小盈利等其实可以忽略这种小回撤。继续跟进!
第七:为了跟上近几天亏损厉害的样本账户,自己跟的样本账户频繁换
几天或者一周就换一批。跟单是一个交易的过程,完整的复制交易需要一定周期,在这判断一个样本适不适合做反向跟单绝不是单纯的看哪个样本亏的多就可以,还需要科学合理的分析样本的交易性格、风格、习惯等各个因素。所以,样本的更换需要一套繁琐的分析方法。
为了锁住利润,降低亏损。发现样本账户盈利的比较多,自己手动去平掉亏损的单子。发现样本账户亏得比较多,自动也手动干预去平掉盈利的单子。 |
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首先正向跟单没有赚钱,凭什么认为反向就能赚钱呢?一般情况是认为只有两个方向,但是交易不是非黑即白的,一段行情同一个交易时段很多时候会出现多空都可以赚钱的情况,看你怎么操作。重点是什么,是进场位置时间出场时间点位这个东西。好比我做了一张多单这一个小时赚了30点我没出,下一个小时跌了50点扫了止损,那是错还是对呢,就是这样的一种情况。每一笔交易都有可能会是这样。
跟单来说不是只跟一张的,是跟很多。谁能做到真正成为反向指标,那都轮不到你去跟单了,财神爷啊,市场那么难预测能做到每次错,那这个概率跟全都对是一样的,这样想是不是就觉得好难了,就算错了10次也不代表第11次就会错,所以这种说法根本就不成立。本身跟单就很难做到同一位置同一时间点进出了,抛开这些,很多人跟单也不是每一次都会跟,这样可能你跟到了错的,对的错过了,或许是你没赚钱别人赚了。
对于这个问题,总结一下就是如果要采取这种策略,找一个长期交易记录整个是亏损的人来参考,并且需要长时间同进同出,方向相反,每一次交易都要跟,坚持一年吧可以看看结果。但是变量是交易记录是过去的,也可能这一年他整体就赚了,反向你还是亏损。所以回到第一句话是交易不是非黑即白的,当然反向跟单也就行不通了。 |
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吕少 LV2
吕少
发表于 2024-10-24 09:49:18
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你好,题主的问题其实以普通的眼光里来看是对的,理论没问题 为啥依旧赚不到钱。这里面主要包含了如下的情况。
一:信号源的不稳定
可能在你要上车的时候你会觉得这个反向胜率跟起来会很高,但是你忽略一个问题了就是首先信号源他是不知情的,他还是原先的操作步骤,那他有稳定亏损也就一定会有稳定盈利,这类亏损用户在交易的过程中会有个特点就是账户曲线起伏会很大,这也会抹消掉绝大部分跟随者的信心。
二:交易成本的叠加
外汇交易做到后面虽然说是一个零和交易,但是在真正的交易过程中还是会有价格成本存在的,并且你的成交价格可能还不如信号源,造成的额外损耗会更大,如果信号源能一直稳定的亏损那还好,可是信号源稳了一波你可能更难受。
三:稳定亏损的信号不好找
亏损的人正常是不好意思吧自己的观摩发给别人,因为太羞了。自己都拿不出手的交易怎么好意思,并且可能玩着玩着此亏损信号作者就不玩了,没有钱可以玩下去了。
四:放大仓位跟随信号源
很多用户在跟随信号源的时候都想多赚一些,很多都会放大跟随比例跟随,如果信号源稳定一阵子,跟随账户可能就没了,毕竟人性这个东西千万不能有东西验证,一旦可以验证你会发现人性是如此的疯狂。
再额外普及一下真正想做稳定亏损跟单的也是不会跟亏损用户说的,因为如果他知道你是拿他交易账户去反向跟单的话会对他的交易有影响,就不会继续交易的那么“稳定”了,你面临的风险可能就会更多。
各位看官如果你们对我的回答有兴趣欢迎关注我的汇友网号,我会每周定期回答一些行业相关问题,不求最专业,但求最真实。 |
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你是不是蠢?不然为什么问这么蠢的问题?
交易之前的分析,你可以理解为是判断题。
分析好之后下场,那就是应用题了。容易出错的环节很多,而且一旦一个环节出了错,得出来的结果就是错的(亏损)。
就算你反向是正确的,那也只能说你的方向是正确的。那么问题来了,方向判断对了,就能盈利吗?这一点就算是刚刚交易不久的人,都能给你答案吧。
有题主这样想法的人,估计不在少数,因为人人都有发财梦,尤其是不用劳动就能发财的梦。想法很美好,但现实很残酷,我也把结论先放到这里:
题主这样的想法是不可能在交易中赚钱的,不赔钱就已经是万幸,极大概率事件是到时候连内裤都会赔掉。
许多交易者,问的问题,其实都不是投资问题,而是赌博问题。赌博很简单,玩骰子,押大小,多数情况,不是大就是小喽。
你每次玩如果都是输多赢少,那就反向操作喽,想压大就压小。或者你对面有个运气特别差的,那就他押大你押小喽。
看,这就是标准的赌徒心态,赌徒逻辑。
你用这心态做投资,投一辈子亏一辈子。别说你反向操作,你360度转着圈操作都没用。
投资,不是赌博,不是非此即彼的一锤子买卖。比如你分析某个货币,是一路破位上涨。
请问,他的反面是什么?反面就是,一路破位下跌。你就这么反向操作?
你有没有想过,它如果是先小跌,然后触底反弹大涨呢?
或者先小涨,然后大跌呢?或者干脆盘整,不涨不跌。甚至箱型震荡,在两个点位之间上蹿下跳。
你以为投资是一个三岔路口,不是向左就是向右?左边走不通,下次往右就能成功?
投资是一片沙漠,东南西北一望无际,随你往哪走。
而这片沙漠,又遍布毒虫陷阱。但是出路,只有那么蜿蜒两三条。没走在正路上,你回多少次头,转多少个弯,换多少个方向,都是死路一条 |
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找到亏货们,然后进行反向跟单盈利,这个从理论的角度来看是绝对没有什么问题的。但为什么环顾四周,却很少有人能通过反向跟单赚钱?
这是因为要完成这个理论,需要的前提条件太多,这可不是一般的投资者有这个能力的。就拿一个简单的条件,持续亏损的信号源,这个就是我们平常口头上叫的亏货。打个比方,你觉得你身边最好的朋友小林是一个亏货,你叫他做你的信号源,他会答应吗?90%的概率不会答应,试问,谁会承认自己是一个亏货呢?
如果你们的关系够铁,你幸运的获得了另外那10%的概率,也就是你的朋友小林答应做你的信号源了。但等他知道自己的是亏损信号源后,他的心态必然会发生变化,也就是说,他已经不再是此前那个稳定亏损的主体了。这个时候,他就不符合你反向理论的基础了,所以还是重新寻找下一个亏损信号源,对不?
正是所需要的条件比较苛刻,从而导致了很少有人能够通过这个反向跟单理论赚钱。 |
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在外汇行业多年,一直没有停止对反向跟单的研究。客户总是亏损的,这是行业内的通识,在外汇市场中哪怕你有段时间翻倍盈利,最终都是爆仓收场。第一次拿到反向跟单软件是在14年年底,当时一度极其兴奋,自己有客户,而且都在亏,找几个大平台反向一跟,那就是超级印钞机啊!
但是马上,多年的从业经验所培养出来的直觉让我意识到,不对!有问题!
既然反向跟单的技术门槛那么低,而反向跟单又不是多难想到的主意,那为什么没听说谁用反向跟单赚了大钱?而经过我对这个项目的深入了解,发现打着反向跟单的噱头通过QQ群,淘宝卖软件,卖EA的人简直多如牛毛。那么既然反向跟单能赚钱,他们为什么不自己做呢?却只靠买软件赚钱?
在意识到事情没这么简单而我又不死心的情况下我没有马上开展反向跟单项目,2015年我放下了所有工作,全力调研。在接触了大量出售跟单软件的人以后,我得出一个结论,他们为什么只买软件而不做,那是因为他们客户,就是那些买软件做反向跟单的,没有一个存活超过一年的!
散户做交易总是亏损的,这是不争的事实,反向跟单能赚钱看似也是一个无懈可击的理论。为什么那么多人还是前仆后继的死在这条路上?我得出的结论是:认知偏差!
讲一个小故事:二战的时候,美国检查自己的战斗机返航后会检查飞机的中弹情况,结果发现飞机腹部中弹较多,于是就加强了战斗机腹部的装甲。这就是一个典型的认知误差,这些战斗机之所以能返航就是因为它们只是腹部中弹,而相反那些没能返航的肯定是其他地方中弹了。所以应该加强装甲的地方不应是腹部,而是机翼和尾翼。
同样的我们看到散户亏钱了,但是你忘了研究他是真实亏损还是点差亏损?我们是看到很多客户几天就爆仓,但是所占的比例有多大?和那些盈利的,翻倍的对冲后还剩多少?再刨除点差后呢?
我找了两个做白标的朋友,一个做了三年不到,一个两年,把他们的所有客户做了统计,发现有接近70%的客户是亏在点差上的。
只要找亏损的客户跟就可以吗?如果他亏损了500美金,而他的点差成本是600美金,那么实际上他是赚了100美金的!而那些不亏不赚的就肯定会让你的反跟账户亏钱。当然我们偶尔也会遇到赚钱的,如果他赚了100美金而算上点差他实际是赚了300美金,甚至更多!那么你可能会想,我筛选一些亏损金额大于点差亏损的交易员或客户来跟就可以了,但是你别忘了,你后端的跟单账户也是有点差的!举个例子,客户在欧美下多单,是要比现价高出2个点,如果下一手就是进场就亏20美金。你反向跟的单子就必然是空单,是要比现价低2个点,那么你的单子和客户单子就相差4个点,也就意味着客户的单子亏损40美金以上你才可以盈利!就算你开了IB那也至少是30美金。客户做一倍点差都亏那么惨,你做两倍点差还不亏出翔啊?所以只要找到亏损的客户就可以吗?肯定不行!那么亏损金额大于点差成本的呢?也不行!你需要找到实际亏损:点差成本>2:1的客户才可以盈利! 所以其实反向跟单的数据源要求极其苛刻,不比找一个稳定盈利的高手简单。且不说你能不能找到这样的亏货,就算你找到了人家是人不是狗,人是会学习的,会上网看教学的,会自己找书看的。你能保证他永远是大亏货吗?当他亏的不那么猛了,你就得换人,那么你怎么保证你换的人就是一个大亏货?
大部分人就是缺乏客观理智的判断,反向跟单的技术门槛不过是跟单软件,和数据源账户,一个跟单EA才几百块钱而已,前端数据源账户就算你自己没有白标,找平台搭建商开个分组也不过每月1500美金的成本而已。如果反向跟单真那么容易赚钱,那么岂不是人人都成世界首富了么?而现实是什么?大量的反向跟单公司不到一年就倒闭。
这个行业已经有太多人坑了,毫无疑问未来也会有更多的人坑在里面。反向跟单就是一个埋葬“聪明人”的大坑。 |
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亏损的反面的确是盈利,但反向跟单不意味着就是成功吧,如果逻辑真这么简单,那你还在汇友网上灌水吗?
先说跟单吧,多数人一开始的时候都是根据自身所掌握的投资知识技能来自行投资,只是随着交易的积累,一些人发现,他们凭借自身的技术水平,根本做不到盈利。于是,他们便想到了一个方法,便是跟随那些经常盈利的投资者后面进行投资。就如同跟着一个指引者一般,指引者指向哪里,他们便跟向哪里。
这就是跟单的基本逻辑,注意的是,这里面跟的是盈利的人,而不是亏成狗的散户。所以,所谓的反向跟单在一开始理论上就存在着欠缺,毕竟跟单的核心是跟着获胜者走的,这样一来,你怎么保证它带给你盈利呢。
这也可以解释提问中的为什么网上没有什么宣传反向跟单的,因为它实在经不起推敲。
其实,单是从亏损上面看,简单来说,亏损是搞错了方向,但这个搞错的细节很麻烦,可能你从始至终都把方向弄错了,也可能是你一开始的方向是对的,只不过行情转换,你没来得及调整,做了回过山车。
再说了,就算要跟着反向操作,你选择谁做参照样本呢,选自己似乎不妥,选别人的话有没有代表性,这些都是问题。
所以,亏损本就是一件很复杂的事情,逆着亏损来做不会那么轻松,至于能否盈利那更是没边没影的。 |
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