回答|共 33 个

TIm LV2

TIm 发表于 2024-10-23 09:40:01 | 显示全部楼层

裸K,又叫价格行为交易。在技术上主要分析K线信号、形态、支撑/压力、价格运动的速度,需要主观判断价格是处在趋势还是震荡中,从而采取不同的策略。

所以,真正的裸K者,是不会鼓吹“指标无用论”的。因为就算是裸K也是需要借助工具(不是指标,是工具)。那些鼓吹指标无用论的人,我自大点说,都只是学到了裸K的皮毛。

价格行为交易法属于主观交易法,风险和收益很大程度上是个人的水平、状态决定的,不像机械交易系统,信号和交易方法都是有明确的规定。对于大部分的交易者来说,机械系统交易比价格行为交易成功的概率更大。

而且,裸K其实是可以用指标的,当然,也可以不用,这个完全看个人喜好。但有一点,K线的优先级高于指标。因为其他指标也是根据K线和量价关系来的,这是本质。

本质看明白了,其他花里胡哨的就不需要了。

所有的交易方法都没有准确预测未来的功能,都是基于过去在当下做出最优解。殊途同归,只要盈亏比和胜率合适,没有哪一种方法更好,只有哪一种方法更适合自己的问题。

现在让我用RSI技术交易,一样可以盈利,运用斐波那契,也能知道未来价格最有可能的方向和入场的机会。裸K只是有用优先级而已,并不是排他,这一点很重要。

放到交易的世界中你会看到,有人炒单、有人看分时图、有人用均线、有人只看盘口、有人依靠基本面分析、有人用裸K、有人用趋势线、有人只看数字……八仙过海各显神通,所有这些手法并没有高低贵贱之分,各有长短,就看用的人会不会驾驭了。而裸K只是其中的一种技术工具而已,不要想的太神秘,也不要觉得有多高大上。

lisongeee LV2

lisongeee 发表于 2024-10-23 09:40:11 | 显示全部楼层

裸K ?看了很多交易者的解答真是不知道应该说什么。

建议想要对裸K了解的朋友认知下裸K的由来或者说英文名字接发最直接。

PA price action 价格行为 市场价格走势行为,说白了就是市场价格走势行为逻辑,也可以理解市场价格走势背后的逻辑思维!

针对指标交易者来说,很多指标交易者很多的是机械的看指标直接给信号做交易!不思考市场行为!这是一种情况,但并不是所有的指标交易者都是只看指标信号不思考的,所以不能一片盖面!

再就是价格行为交易者也会看指标好不好!

没别的意思就是看到大家这么多人这要理解有些着急,说的不一定对,欢迎交流!

梅皮乌斯 LV2

梅皮乌斯 发表于 2024-10-23 09:40:22 | 显示全部楼层

我见过用指标在交易市场存活下来的,也见过不用指标也在交易市场存活下来的。

适合自己的才是最好的,首先你得理解指标背后的含义是什么。

比如很多人都用五根均线做交易,其中两根大周期均线是用于判断大趋势,三根小周期是用于出场出场。大周期均线的比较稳定但是滞后性很强,尤其是在大涨大跌的极端市场环境下一般出现信号可能已经到这段趋势的中期了;而小周期均线出现的机会比较多,但趋势性不强,所以经常会出现假信号。

那如果你自己有一套更好的判断趋势的方法再结合小周期均线去做,是不是成功率会更高?之后在你不断的交易总结中完善自己的交易系统,等到某一天你能不利用任何指标判断好趋势了,不借助指标也能清晰判断进出场信号,那时候也可以选择放弃指标的辅助。

豆冰冰忑 LV2

豆冰冰忑 发表于 2024-10-23 09:40:55 | 显示全部楼层

要说区别吗,也不是没有,当然了你要是坚持认为裸K也是一种技术指标,那也说得通。

实际上裸K背后还是看你对价格行为的理解,而它才是决定你要不要搞,在哪个市场以及如何搞裸K的关键。

一般认为,价格行为交易是一种结合了所有最佳策略的交易技术,只需要看裸k图,就可以推断未来的市场表现,不需要借助任何技术指标。但是,这并不表示价格行为交易者完全不会使用其他技术工具,他们在观察裸k图时也会结合一些技术工具来分析,例如趋势线、斐波那契工具、通道、支撑和阻力线和蜡烛图。

不过,如果你已经对交易有所了解,那你应该会知道,上述提到的交易工具都直接来自k线图本身,因为价格行为交易者相信价格才是预测未来市场走势的最强指南。

你是否曾经看到价格无故上涨或下跌?或者发现你的关键支撑/阻力位还是突破了?这些情况的出现一定是因为你在做交易时没有关注市场结构。

市场结构是指将图表上的峰值高点和峰值低点排列连接起来。具体而言,就是将价格移动过程中的所有价格极值点都连接起来,形成一个上下波动的曲线,可以帮助交易者判断市场走势。

所以说,读懂市场结构才是裸k战法的基础,也才可以帮助交易者确定有效的交易决策。

比如你是搞中长线的,那么日K和周线肯定是主要参照了。

一开始就要整体了解一周的市场情况,再来寻找关键水平、主要转折点、趋势等。首先在周线图上标记关键水平位,如下图所示:



之后,观察日线图,也是按照周线图差不多的方法进行分析,不过跟周线图不同的是,日线图的关键水平位需要根据价格行为再次进行调整,可能还会需要观察其他的水平。

再接着,要分析近期市场情况,以确定哪个方向最适合交易,什么地方的水平/区域最重要。这时候,不少裸K的人还会使用移动平均线(例如21EMA或类似的均线)来帮助查看近期趋势和震荡指标。如下图所示:



最后,就是寻找价格行为信号/潜在交易点,尤其是寻找图表上多个指标汇合处“干净且明显”的信号即指标汇合点。当然了,具体的交易点位选择灵活性很大,可以参考的形态也很多。

上面这些基本就是一个裸K实战分析的大概流程了,虽然很简单,但每一项细化起来也是不轻松的。




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小丸丸忍者 LV2

小丸丸忍者 发表于 2024-10-23 09:41:08 | 显示全部楼层

不仅题主有这样的疑问,在现实生活中,也常有人问我kdj,macd,这些指标有没有用?

指标,最大的用处就是让你知道它没有用,指标没有用这就是它最大的用处。

因为有丑,所以才会产生美,丑最大的用处就是衬托美。

所谓大道至简,肯定是这个人走过了无数次的小路,走小路走不通,所以才知道了大道至简。

指标无用肯定是这个人用过了很多次,经常亏钱,所以才觉得指标没有用。

我跟你说指标没有用,是因为我用过了指标经常亏钱。我跟你说指标没有用,你也肯定不会相信,因为你没有用过。

所以拿一小部分钱去试验各种方法等这些方法都不会让你赚到钱的时候,你自然会知道什么会有用。

沫子 LV2

沫子 发表于 2024-10-23 09:41:18 | 显示全部楼层

我觉得题主把自己看低估了,事实上并非所有的人都适合用裸K,而且很多人并非一开始就裸K。

我就不喜欢用裸K,裸K看破非常类,费脑力,一个小波段走完后,接下来要波段从大小周期里面逐渐推断和规划下一步的行情走势,非常耗费脑力。就跟打升级、打麻将一样,不知道大家有没有这种体会,从A,K……3,2,王,这一系列牌你要记住,每一张牌,出了多少张,还剩下多少张,并且,这张牌,是从谁的手里打出来的,而且,还要不断推断剩下的几张大牌在谁的手里,更重要的,每一把牌,都要如此,甚至你还要不断讲一些反话来迷惑对方。牌桌上,考验的不仅仅是智商,而且更加考验的是情商。

交易的哲学来自于生活,生活的原理反射到交易本身上来。这就是跟裸K用法差不多,累。所以做裸K操作的,一般来讲,品种会相对比较少,要么模式非常的单一,除此以外。道理是类似的。

再回到交易的本身,不可能从一开始就懂所有的分析?也不可能一点均线或者指标的借助都没有,如果没有任何一个方向的参考,那么每一根K线收线后,都要不断反复的推演,规划未来的行情走势。那么这样会很累,所以不要崇拜所谓的裸K。我能够用一根均线参考好方向,一个均线组合就能看懂市场的信号,一个指标,能看透反转,又何必去那么在乎市场到底用哪一个方法?赚到钱的才是真本事,条条大道通罗马,地球是圆的,往东和西,都能到目的地。

技术到了一个境界后,逐渐会从繁到简,这也是一个交易者的一个过程,到了盘面简单化后,基本上注定是在市场中存亡多年的幸存者。所以我们会看到用裸K牛逼一些,其实都是剩下的“精英”。不要用幸存者偏差的思维来看待问题。我就不喜欢裸K,能用均线解决的事情,为什么费那个功夫去看波浪。

我是东哥 LV1

我是东哥 发表于 2024-10-23 09:41:27 | 显示全部楼层

首先,直接摆明观点,不管是裸K也好,还是混沌也好,或者是缠论也罢,亦或者是其他看上去高大上的交易方法,总是有一些莫名其妙优越感的人,觉得他学的东西比较难,比较有用。有一句话叫做满桶水不响,半桶水晃荡。这种人别说用裸K,就是用任何东西,那也都用不好。

再说裸K,又叫价格行为交易。这个东西怎么说呢,确实是可以不借助其他指标,但这并不表示完全不会使用其他技术工具。所谓的化繁为简,有些人在这条路上越走越歪,认为指标越少越好,盘面越干净越少。

什么时候,盈利与否和盘面干不干净挂钩呢?又什么时候,指标越少就越能盈利呢?美其名曰指标少,能够减少干扰。那怎么不说你在比较复杂的环境(多指标)中,判断干扰的能力太弱?凡是都有两面性,那些只盯着一面来看的人,注定成不了交易高手。

说回裸K,裸K要用到支撑阻力吧,这支撑阻力怎么来?或者说每个裸K用着的支撑阻力线的来源是一样的?既然不一样,那么是不是就要涉及到其他工具?亦或者是指标?就算仅仅只是用这个指标来判断支撑阻力,不也算是用到这个指标了?比如MA、一目均衡表、SAR等等之类,不要太多。

裸K要不要找买卖点?要吧,怎么找?金叉、死叉、背离?亦或者就是单纯的根据K线组合形态或者其他的?

还有太多的例子可以说。诚然,裸K确实是可以不用到指标,但一定会用到工具。你让那些用裸K的,鼓吹指标无论用的人把所有指标啥的都不给,工具也不给,就一个K线图,你看看他们会怎么样。有裸K高手或许影响不大,但绝对不包括那批叫的厉害的人。

闪闪 LV2

闪闪 发表于 2024-10-23 09:41:38 | 显示全部楼层

大家好,自己跌跌撞撞在这个行业里也亏了好多钱,也赚了一部分钱,刚开始接触这个行业的时候,充满了幻想,以为捡到了赚钱法宝,然而最终结果,做一段时间交易的人都知道,这条路确实不容易走,从接触到现在,运用了很多方法,尝试了很多指标,每失败一次,每尝试一次,都会给自己一次希望,黄金分割线,均线战法,鳄鱼战法,布林带等很多。经过自己研究,总结出一套很简单的分析系统,没有高谈阔论,也没有更多的不切实际的预测,有的就是实用,实用,再实用。通过这个论坛,分享给走在交易路上的朋友,希望能有帮助。至于一个月能否入门裸K分析,我个人认为,是完全没有问题的。

K线是价格分析的一个工具。在这个市场里,存在着很多的不确定性,黑和白可以随意互换角色位置。我个人认为,没有适合不适合自己的方法,只有自己是否真正理解不理解行情走势,知道不知道怎么去做。还有一点就是说到心态的问题,很多人在谈论交易的时候,都会说,我的心态不好,不然这波行情就能抓住了,最终总结自己最大的问题出现在了心态上。在这点上,我们都有过这样的心理,包括我自己,也在重复这种错误,说句实话,如果把错误的结果归到心态上,我相信,作为一个想通过交易发展的人来讲的话,已经没什么进步空间了。我们的重心应该要放在自己是否对行情有一定的认识,问下自己在分析行情上,是否专业。市场永远是对的,这句话没毛病,关键是我们怎么去理解。在交易的路上,很寂寞,很无助,当然也很坦然。只不过看我们自己目前在哪个阶段。就跟行情运行走势处于什么阶段当中一样。如果做交易,研究对方向了,很快就会走向稳定再走向成熟,稳定和成熟这个过程就是执行力和交易分析策略结合的过程。如果前期方向没对,走多少年弯路,这个都属于正常,且这个行业是没有毛病的,有问题的只是我们自己没研究对路子。

每个人对于K线的理解都有不同,只要能赚钱就是好办法。我认为裸K体,没有破位怎么做,不破怎么做这个概念,不用趋势线,也不添加其他的工具,重心在于研判趋势级别,再看位置,设定进场,止损,目标就好了。

安慕希 LV2

安慕希 发表于 2024-10-23 09:42:13 | 显示全部楼层

为什么要把它跟技术指标相互比较呢,关键是看你如何定义它们了。感觉没必要区分呢,有谁个是对技术指标一窍不通而只管K线,然后搞出所谓的买卖策略的呢?所以问题的关键不应该在这上面较劲。

就像搞趋势那样,你如果要完全不清楚道氏、波浪这些也能搞的出来,只不过,很多时候我们无法达成一直意见罢了。

比如:有人说1个点涨到10个点是趋势;有人说5日均线拐头了是趋势;有人说突破支撑、压力是趋势,有人说创新高、新低是趋势;有人说趋势是试出来的,事后才知道;有人逆势赌趋势反转;有人顺势赌趋势延续;还有人说低点、高点不断上移和下移是趋势;做1分钟周期的人说是多头趋势;做1小时周期的人说是空头趋势;更有人说我不看趋势,完全靠主观感觉。

这时候,裸K就能出来表演了。

N字结构的:



高低点同时抬高:



一连串低点抬升:



它们是趋势吗,显然也没那么肯定。

首先我们可以想一下为什么要确定这个趋势?

它是由交易的本质决定的,交易的不确定性决定了我们永远无法100%精准捕捉到我们预期的行情,只能去试错,而你要想维持概率的输出的稳定必须维持交易规则的稳定性,也就是一致性,其中非常关键的一个环节就是趋势判断,从而确定开仓的方向。

那回到上面这几张图里,到底哪种标准相对客观和合理呢?这时候你完全可以将不同的趋势定义代入行情,将输出的结果进行对比和评估,自然可以找到一个相对平衡的答案。

也就是说,世间本无趋势,都是我们假设定义的,然后指导我们去行动,不管裸K还是技术指标它们有一个重要的功能那就是研究趋势演变的规律、演变的过程,进而才能保证你开仓方向的一致性和进出场位置的一致性。

事实上,趋势定义得太宽泛,方向确认的时候行情已经走了一大截,确定性更强,胜率高,但是利润空间被大大压缩,盈亏比低;趋势定义得太窄小,确认得越早,胜率低,盈亏比高,进场点更有优势,利润空间大,但是容易陷入频繁交易,会频繁进出,前者滞后,后者灵敏。那到底该怎么选,简单说就是求平衡值。

需要明白的是,不管是开平仓等交易规则、还是胜率、盈亏比、回撤、总收益,各个环节的设计和追求我们永远做不到完美,有一长则必有一短,只能做出平衡和取舍,这个过程也是最纠结和最痛苦的,趋势的定义就是之一。这时候,选择裸K似乎也没什么可以指摘或者存在明显bug的地方了。

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蓝古 LV2

蓝古 发表于 2024-10-23 09:42:37 | 显示全部楼层

裸K就是一种价格体现,也是我们最直观的证据。在交易当中K线是最能反映市场博弈的情况,不管是小周期的分钟还是大周期的日、周、月等,都是那个时间段内市场的天平再往哪边倒最直接的反映。就像拳击比赛一样,最终的收线是比赛结果,中间的过程隔一段时间会统计胜负,也就是小周期的收线,所以我们要参与市场,只能去这里面找证据,证明现在是多方市场还是空方市场。

指标有没有用不做评论,因为我不是资深指标玩家,我根本没资格说他有用还是没用,这只有经过透彻了解验证了才知道。但是哲学观点有一点叫做,存在即合理。

回到裸K上,自己是看裸K的。我们通常不是看单根的K线,一般来说还是要看组合形态的。因为这样给出的进出场信号会更加明确跟可靠。而且大部分人也是右侧交易者,喜欢等信号出现再进场,不过我也做挂单,可能是喜欢验证自己的看法吧,只是操作上风险控制是放在第一位的。往往我们是会在大的周期看方向,再去做小周期,因为市场上应该短线会多一些吧,我们交易的入场准则还是放到了小图上。至于看裸K的人,我觉得技术没有特别多的,关于K线的了解互联网书店哪哪都是,学的东西都一样,就是看实践的怎么样。

不同于指标选手有很多可以参考指标,我们就喜欢画线,趋势线、阻力支撑下,既能识别方向,又能给我们需要注意的位置明确的标出来,在盘面上一目了然。这就是我们的方式。对于指标还是裸K,都是交易者自己选择的,好不好也就只有自己知道,没必要抨击别人的东西,多不厚道。
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