回答|共 33 个

木言 LV1

木言 发表于 2024-10-23 09:43:07 | 显示全部楼层

对于裸K线技术分析一共分为三个方面:

单根K线

K线组合

K线结构

说裸K无用,再多想法阐述,都不如直接事实案例阐明的清晰明了。



这是欧元的四小时图,欧元完成标准的三浪走势图。

这种图中,欧元没有使用任何其他技术指标,仅需要构建一条通道线即可。通道线就是推动浪的结构边界线。

还会认为K线无用吗?

这张图足以说明,裸K分析比任何其他技术分析都具备精简和及时的功能。

事实胜过雄辩,不懂K线,往往实盈亏比例都是不为过率,其他方面再多的研究都是本末倒置且盈利不稳定的!

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大吃了一斤 LV1

大吃了一斤 发表于 2024-10-23 09:43:21 | 显示全部楼层

这问题,看裸K的人人家只是不用指标吧,没有说指标无用,无用只是对他们而言,因为人家不需要。做交易的不是讲究平心静气么,怎么感觉很多问题都要针对别人。

我是一个用裸K的人,我认为K线是最直观的反映价格走势以及参与者情绪的东西,也是最贴近市场的,我觉的指标是总结过去行情研究出来的东西,所以指引未来这一说法真的是瞎扯。但是我从来不会因为别人用指标而去说什么,我自己不会也不愿意去研究,但是能对别人有帮助,而且流传了很长时间的东西自然有他的可取之处。

回到K线上,任何价格波动都是交易者价格行为,图表上的任何一根K线都非常重要,不应该忽略掉任何东西,很多时候你可能认为不重要的一些价格行为,只要你认知到位,可能接下来就是一笔非常好的交易。很多人觉得小周期存在很多杂乱无章的行情,认为是噪音,认为大周期好做。。可能是因为他们根本不懂目前市场正在做什么。任何K线产生都是有原因的。价格行为是人类行为的反映。我们的行为由基因决定。从市场存在的时候就一直是这样,除非我们演变成了一个新的物种,价格行为才会无效。

如何成为一名能够盈利的交易者?关键点就是你需要理解市场的价格行为,知道市场正在干嘛。你才能获得优势。另外基本一点的,需要会识别支撑阻力,需要明白是什么突破,什么是交易区间,懂得市场运行的规律。

裸K的分析方法,有几个前提,裸K分析应该基于大一点的周期去做。个人觉得4小时以上周期技术分析相对有效,再结合日线,周线趋势,胜率相对较高。还有就是单纯一根K线谁都无法准确判断,要结合几根或十几根来看,关注K线的力度,角度,还有裸K之形,比方说,即使W底形成了,也不能就认定是由跌转涨,即使突破了W底的颈线,也不能认定是必涨无疑,K的态势是否持续,这才是关键。行情瞬息万变,变幻莫测,要懂得随机应变,要根据行情的趋势变化做出判断,并拿出相对应的策略。不停地在实战中吸取经验,不断去尝试,去验证自己的交易思路,交易策略,这才是长久交易需要具备的能力。

老爹鞋 LV2

老爹鞋 发表于 2024-10-23 09:43:40 | 显示全部楼层

盘面是越简单越好,这是交易者最终的习惯,但不一定要简单到任何指标都没有,就是最不推崇的。裸K通常会画趋势线,90%概率会画趋势线,来辅助判断当前的市场形态,和趋势的延续性是否破坏。

那么争议的地方就出现了,说实话,我不喜欢画趋势线,我只喜欢用均线来衡量方向,也从不认为趋势线就是万能的,不出差错。

一切来看看下面这种图标:



上图为2019年10月份时期黄金的走势图,在11月1日,有走出一波向上的趋势线突破出现。按照趋势线加裸K形态来看,这里是突破后新的上涨行情出现。这个位置,我在无数群当中,看到那天唱多者无数,众多唱多者,均是趋势线裸K者。所以无论是那种分析方法,都会有出现差错的时候。

恰恰相反,我的均线系统中,21均线和60均线的死叉出现,表示还有一波深度调整出现,是卖出信号,均线则可以完全避开这个追涨的错误信号点。

在这里,并非宣扬说均线好,而是想说,任何一种分析方法,都有一个成功的概率,都是为了辅助判断趋势。均线已经代表了趋势,而且是可以活动,可以变动的趋势参考线,我个人认为更加优越于单一的趋势线。

方法争论的地方很大,但终究的目的,是为了更好的判断好趋势方向。如果判断的成功率不高,可以用资金分批建仓法来规避这个缺陷,也是一个不错的方法,最终的目的是赚到钱,而不是判断对错。判断得争取,缺没赚钱,也一样是放空炮,没作用。

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果果泥 LV2

果果泥 发表于 2024-10-23 09:44:00 | 显示全部楼层

指标有没有用,怎么用,要用过的人才有发言权。

可以说每一个指标都有它的作用,不然发明出来干什么,好看的吗?只是有些人不会用,用不明白,就开始大放厥词说指标无用。

当然,说指标无用的其中有很大一部分确实是那些裸k交易者。他们只是觉得自己的形态学比其他方法更牛,实际上所有的工具本质上都是一样的,并无优劣之分;第二种可能是做的久的,他们说的也不是指标没用,而是把更多的重要性放在了其他方面,实际上是有用的。

不管指标也好,裸k也罢,其实都是围绕价格变动而进行统计的工具而已,本质上确实是一样的。就好比武侠世界里,有人善用刀剑,有人却是拳脚内功。其实都是武功,难道你要说刀剑无用,或是内功无用吗?明显是不对的。

所以,每个人都有自己擅长的分析方法,每一种分析方法都有它的用处。而搞清楚自己适合哪种方法,才是在市场上赚钱的前提。如果搞不懂,那么就不要硬搞,但也不要说它就没用。

我是东哥 LV1

我是东哥 发表于 2024-10-23 09:44:23 | 显示全部楼层

是不是指标和有什么区别不要紧,裸K是不是指标压根就不是纠结的问题,关键还是看你怎么理解K线。

任何指标单独意义上来说是没有价值的,你首先必须有自己的规则,然后寻找你最喜欢的指标来承载你的规则,让你的规则变成交易语言。对于裸K交易者来说,它就是承载自己交易系统的核心语言。

因此可以说,K线本身毫无价值,它只是规则的承载,离开个人的交易系统谈K线毫无意义。

我们知道市场最大的确定方面就是不确定性。如何寻找市场中确定性的结构,确定性的买卖依据?

很大一部分交易者之所以迷茫,正因为他们总在寻找一些确定的东西,因为人对于不确定的事情是没有安全感的,但事实上,投机市场里没有任何事情是确定的。

在裸K的实践中,要根据什么条件开仓?

开仓可以无需任何条件,永远不会有什么能告诉你在这个点开是对的在那个点开是错的,开仓不是交易的核心,交易的核心是开仓之后如何尽可能优化处理单子,当然交易时间长了后,经验可能客观上提升你开仓的技巧,除此之外谈任何开仓信号都是浪费时间。

又比如,处理单子是不是指拿住赢利单,而尽快砍掉亏损单呢?

还是要为自己制定一个标准,也就是所谓策略,或者规则。尽快砍掉亏损单并不是一件明智的事情,容纳一定幅度的止损是比较明智的,但必须有一个合理的应亏损。

另外,盈利单也不是一味的拿着,自己设立一些标准来做到尽可能有利的优化处理单子,比如多大幅度滑动止损到成本价、多大幅度的回撤必须离场、设定多久来做周期止损……很多因素,前面其实都谈过这些,就是尽可能将在介于止损线和止盈线之间的单子向有利的结果优化处理。

裸K交易获利了,那怎么把盈利单拿的足够长?

不要离开你的整个交易体系去单独讨论盈利单持有的长短问题,任何事情走到极端了都不会有好结果,你必须分清楚,你追求是哪种级别的行情,你的目标和底线是什么。交易中的任何事情,只有介于最终目标和底线之间才是最安全的。当然你可以设定另外一个参数,比如回撤多少必须走,有人会把它设为1/3左右,但这个不是什么标准,仅仅是一种习惯。

不管是裸K还是其他技术派,甚至是中长线的基本面打法,一句话做交易都是个难,这个难在技术上还是心态控制上?

控制自己交易中的贪念是最难的,行情随时都在诱惑你,你的欲望一旦放开,如果自律还比较脆弱,那么要做好交易真的很难。

蓝古 LV2

蓝古 发表于 2024-10-23 09:44:56 | 显示全部楼层

不好说,强行对比没啥意思。一切都看你怎么理解指标和K线了。K线、指标只是承载你的交易逻辑的载体,重点是逻辑而不是载体!

作为交易者,最看重的是不是标的,也不是标的的价格,而是你的“一致性”,或者说你自己的交易规则。换句话说,你的交易规则必须是相对稳定的,当价格能够适配你的规则,你就出手;如果你不能适配,就应该退出。

当然,随着交易经验的积累,你的交易规则不再是单一的,不断丰富进而成为一个体系(系统),能够应对完整周期中的各种情况。所以,看裸K就可以了,如果你能识别出这种K线所对应的交易规则是什么(你的体系中作总结的规则之一),那么你就可以上手开单了。否则,这就是难题,放弃。

事实上,投机市场里没有任何事情是确定的。如果执着于寻找确定性,就会陷入迷茫。

看裸K,是非常简单的环节,并不是神马高深的技巧,只是图形识别并简单分类。这种分类是为进行策略匹配做的准备,多一些候选标的来执行策略,避免个体偏差。再说简单一点就是图形记忆,好比下棋要背棋谱一样,你只有见过你足够多的棋谱,那么应对几乎是本能反应。

这个过程就是图形识别、分类、观察,以后你就有参照。要注意的是,K线本身没有意义,你只是在挑选相对简单的题而已,和你能否做对并非直接相关。

可以这样认为,裸K相对K线更加立体,不是那么线性罢了。理念逻辑这些东西可以很高级,至于工具载体,裸K不简单,指标也不复杂!

怎么理解这个裸K比较立体?比如我们用道氏理论就能定义趋势,然后在交易的时候只需找到转换逻辑,谁强跟谁就是了。

那就看个一小时的小周期例子,裸K配合着道氏既能做多也能做空。

基本计划就是,如果创新低后回调做空,如果不创新低向上突破后回调做多。





主要的交易计划——

开仓:根据单笔风险2%计算仓位;

止损:关键阻力位和支撑位后面若干点;

止盈:减仓信号减仓,止盈信号全部离场;

空仓:一单结束后,等待下一次同样的开仓信号。

很明显交易计划的执行,本质上实际就是对交易系统的具体落实,所以在建立交易计划之前,首先我们要搞定的是建立正期望值的交易系统。

在具体的执行的时候,一切都是为了按部就班,实现交易过程的的标准化和流程化,这样就能够最大限度的减少主观干预和情绪干扰,实现各个交易环节稳定运转和交易系统的稳定输出。

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水木年华 LV1

水木年华 发表于 2024-10-23 09:45:07 | 显示全部楼层

要回答你这个问题,得首先弄明白裸K跟均线等指标的区别。

说实话,裸K这种形式,表面上来看,跟均线或者跟其他指标在使用形式上有很多区别;但是当你深入了解后,你就会发现其本质核心跟其他方法并无优劣。有很多人觉得裸K因为单纯的基于K线就一定比其他的技术分析方法高级,其实这只不过是种想当然的幻觉。

因为未来的走势是不确定的,K线和K线延伸出来的指标都无法预知未来,它们只是规则的载体而已。你用裸K承载你的规则,或者你用均线和技术指标承载你的规则,都是可以的。但面对的结果都是不确定性的未来,高手不高手,不是凭感觉,而是靠业绩说话的!有些裸K交易的还处在亏损的边缘,而有些均线趋势交易的已经进入盈利阶段,你说谁高手谁不高手呢?

茶蛋 LV1

茶蛋 发表于 2024-10-23 09:45:15 | 显示全部楼层

我个人认为,裸K交易本身就是技术分析派,所以没必要鼓吹“指标无用论”。

可能很多人认为,裸K不就是通过K线图来观察价格变化,它不借用任何技术指标,怎么又变成了技术分析派?

很简单,K线图本身就是一个价格指标!关于技术分析流派的诞生,西方公认的是道氏理论,而东方则推崇酒田战法,从这里可以看出,K线图不单是一个价格指标,更是技术分析的鼻祖之一。

所以,裸K交易者使用K线的时候,本身就是在应用价格指标了;如果他们鼓吹“指标无用论”,岂不是自己打自己的嘴巴?

香香瓜 LV1

香香瓜 发表于 2024-10-23 09:45:27 | 显示全部楼层

首先我要先纠正一点,裸K并非指标,裸K 本身只是意义上的价格形态。

指标和价格形态存在一个共同点,那就是两者都带有指示性,但这种指示性又有所不同。

指标的指示性,完全是根据加权运算而得到的平均值,而价格形态的指示性,只基于支撑、阻力形态。

指标也有误导性,背离和严重背离就是最好的例子,而裸K的价格形态也有不完全准确的时候,一个很好的例子,(斜坡形态到了潜在翻转点,并没有发生反转,这个时候往往就是被打止损的时候)所以结论就是各有各的好,没有谁比谁更好。

你为什么要问这个问题

其实吧,我已经知道你就是个小白,因为老司机不会问出这样的问题。

既然是小白,那就不需要懂得太多高深莫测的东西,那样对你交易来说并没有什么帮助,反而会给你的成长带来更多负担。

小白做交易基本上是很难的,大多数小白是因为不懂技术分析,也没有很好的去运用它,所以觉得交易赚钱非常难,其实做交易是件很简单的事情,小白如果想要在交易中盈利,那么就需要加强学习交易理论知识,最开始一定要从最简单的开始,那就是先学会用指标。

技术指标是我们进行市场交易的重要工具,可以说是我们的参照工具。随着人们对交易指标的重视度提高,技术分析功能自然也是比较强大的。如果能够合理的运用技术指标,是投资者不能够忽视的一个重要问题。

对于小白交易员来说,其实通过简单的技术指标,结合历史的数据以及技术的分析观察就可以有效的判断出市场的走势和变化。但是需要提醒的是,技术指标等任何辅助的工具,只是辅助作用,并不能够当做标准,是需要根据我们的水平进行决定的,或者多指标组合来判定。

关于指标无用论?

其实我以上说的基本就可以回答这个疑问了,如果在想深挖一下,那好吧。

说指标无用论的,占99%都是裸K交易者,这话确实没错,不然他们也不会有这样的疑问了。

或者说,他们曾经有计算过,在指标的运用过程中,胜率也只有50:50,那如果是这样的胜率,那还不如不用。(把指标调出来等于噪音,容易给自己造成误判)。也有些交易员认为盘面干净一点会让自己做交易起来更加流畅。

技术分析的优势就在于它的客观准确,但是对它的判断咱们也不能盲目的去相信,,还要加进去自己的分析和判断。这样你的交易才不是盲目没有根据的,也不是随机没有计划的,才能最大限度的稳定盈利。

四月桉 LV1

四月桉 发表于 2024-10-23 09:47:38 | 显示全部楼层

怎么说呢,K线是市场的基础语言,肯定是要了解的。指标是描述市场的分析工具也是要了解的。

但裸K的话其实是很难分析的,比如说在高位K线出现做多信号,你买不买多呢,你要不知道在高位你肯定就买了,但裸K你是看不出高位的,你需要结合其他指标来分析。也没办法设置止盈止损,风险很大呀。

说到这就多说几句,有意思的是,此时你会发现指标有用,你有开始学习各种指标,但指标有滞后性,而做单也不理想,此时你会了解到模型,当你去学习模型,能控制自己的能赚钱,不能控制自己的,你做单还是不理想,然后,你知道止盈止损的重要性,当你学习止盈止损时,别人告诉你,你要先学会判断趋方向,在学找买卖点,在懂得计算盈利空间,最后才是止盈止损、仓位管理、风险管控。

理解后你才明白这是交易系统。你以为你成功了吧,但学了这些你还不能盈利,不是技术不行,是你心态不行,你没有操盘计划,做单只能赚不能亏,你不懂得什么是概率市场,你不能接受扫损,扫损几次后,你就不断的改止损,甚至没有止损,你不想止盈,你想要更多。贪心不足蛇吞象。因为你没有交易理念。你会不会抱怨没人告诉你呢?但你不知道的是从一开始就有人告诉你理念,教你心态,但快节奏的时代,谁又听得进去。你会觉得别扯这些没用的,教点实在的,我要学的是技术。好,有人教你学技术,和你说交易系统。这时你又会觉得,搞什么花里胡哨的,什么趋势,空间,风险管控呀,我想学买卖就可以。

从此裸K,MACD、KDJ、RSI等等各种指标风靡天下,交易系统无人问津,交易理念更是退隐山林。你进入韭菜大军,被割了一茬又一茬,多少人倒在了这里,就此退出市场。一将功成万骨枯,当你遍体鳞伤,从中走了出来。才明白,原来你从千军万马杀出来得到的,是曾经自己不屑一顾,随手丢弃的。可笑吧!更可笑的是,当你想改变这些现状时,你面对的都是曾经如你一般的人,不同的是他们大多数人都杀不出来。但这并不是结束,当你们倒下,还会又更多的人前仆后继。跑题了,回归这个问题,是可行的,但要想长久的立足于市场,仅仅靠K线肯定是不行的。记住两句话,学无止境、适者生存。
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